pane roman, tady je plno zajímavých diskuzí pod různýma plankovýma fotkama ;)
f tom je fotoluzr prostě pecka.
a vůbec, jsem rád, že tu jste... (jako všichni ti naplavení v roce 2012) i když zatím mám zmatek v tom, kdo je kdo a dělá co... ale je to prostě super. fl nabírá na slušné úrovni ;)
moc zajímavá diskuse!
...mám rád tento druh scén, fotím si je taky, ze dvou vložených je mi sympatičtější horní kus, i když to ještě není úplně ono :-)
Tak to je podle mě cesta do pekel. Právě ta cesta jít hlavním proudem, za každou cenu se snažit zaujmout, být prodejnou děvkou.
Nevim, proč ani neuvažuješ nad třetí cestou — vystavovat tu svý (nej)lepší práce (pokud je teda vůbec chceš vystavit na netu mimo svuj web) i za cenu, ži ti tu na ně většina lidí bude blít. Máš z toho strach? ...
no moje lepší (neříkám dobré) fotky, které jsem sem dal, většinou vyvolaly průměrnou či chladnou reakci. naopak fotky, o kterých jsem si myslel, že jsou béčkovky nebo někdy na hranici artu a crapu, zdejší publikum přijalo pozitivně.. to mě postupem času přimělo k tomu, dávat sem svou "alternativní" tvorbu a imho pěkné věci raději ne. samozřejmě ne doslovně, jsou výjimky (možná na ověření statistiky). jako nikdy jsem tu netlačil něco, co bych vytáh vyloženě z koše (resp. jeho dna:)... ale teď jsi rozjel tu teorii o féru na diváka... a já to beru - každý se asi těžko zamýšlí nad fotkou (jako takovou) způsobem, jako já, takže mi buď zbývá sem sypat kvalitní alternativu (současnou neofotku nebo co), které bohužel moc nerozumím, nebo na ni spíše nevěřím... nebo sem nedávat nitz. abych byl fér.
každopádně do košovek a vajglů můžu strkat prakricky jakékoli fotky s čistým svjedomím... takže se možná brzo vybiju tam :)
ale do galerie už raději nee.
A už vůbec ne to, že tu někdo vidí nějakej odpor k fotkám/focení lidí. Vždyť tu ty žánry vůbec nikdo neřeší. Prostě se jen řeší "kvalita a úroveň" fotek. To, že tu je málo luzrů, co umí kloudně nafotit lidi je věc jiná.
Já vůbec nechápu proč řešíš/řešíte — je vás víc – ty, Mejla, Hynek a asi i další — co zde vystavovat. Neni to jedno? Neni nejlepší vystavovat to co vác baví, to co fotíte, to na co chcete slyšet názor? Nebo vám někdo vyhrožuje interkou, když zde vystavíte něco, co spíš nezaujme, nemůžete z toho spát, strhnou se vám peníze z účtu? ...
Tak já to tak vidim, že si jentak hraješ s tím kdo ti na to co řekne. Fotíš to, fajn, trénuješ si prstíky. Vystavuješ, bavíš se názorama, to už nevim, jestli je tak úplně fajn. (Jo, někdy je to fajn, tedy pro autora, taky to někdy dělam.)
Takže ty to taky jedeš takto ve velkym jo? Daný projekty jely s počtem statisíců diváků. Ty to vystavíš pár lůzrum z čehož ti k tomu něco napíše tak maximálně deset z nich a přitom to ještě vidí dalších 50 anonymních lidí.
Další rozdíl je v obsahu daného sdělení – sděluješ něco důležitého, něco nad čím by se měl divák zamyslet, označuješ hrozbu a upozorňuješ na ní? ...
Samozřejmě, že tápu. Tápání je krásný a důležitý. Ti co netápou, jsou přesyceni a znuděni. A samozřejmě, že jsem ovlivněn a to vším možným. Ten co není ovlivněn vlastně ani neexistuje, takový člověk není.
mal: tak primárně to není o žádném prů§kumu, ačkoli u té neofotky je to (hodnocení) prostě daleko subjektivnější, než kdekoli jinde.. tady se nejvíc objevují kousky, nad kterými se někdo rozplývá blahem a někdo jiný to považuje za naprostý brak... a to jsou oba členové vyšší kasty. tak kde je kurva problém?! ... ty fotky jsou prostě nějak víc sociologicky zatížené, nebo co.
btw. nechceš dělat z diváka chudáka = hlupáka, že ne... ? bylo od banksyho fér, že do metropolitan musea nacpal svou lady in gasmask? ...nikomu to dlouho nepřišlo divné ... diváci = ovce (i ti, kterým to dneska přijde děsně cool). co pak takový nukleární výbuch v lolpořadu na čt2? co odstřižené nehty, zastrčené v tabáku cigarety... je to vůči kuřákovi fér? je fér cpát na fotky textury ? http://www.humanart.cz/user/2306/art/2306-1241076426.jpg .. můžu si autorovi stěžovat, že na mně koná boudu a nebo si o něm myslet, že je kokot. a to si klidně může kdekdo myslet o mně.
líbí se mi, že o fotce přemýšlíš, ale někdy sám tápeš... a polož sám sobě otázku - čím/kým a jak jsi jako "divák" ovlivněný při pozorováni/posuzování fotek? knížkami, autoritami, pseudoautoritami, trendem, citem + vkusem (svým nebo cizím), komunitou, och så vidare...
myslím, že to jsou otázky, nad kterými by se měl každý fotograf (z pozice diváka) občas zamyslet.. a že je to kurva fér! ..protože jinak se stane ovcí (i když vyšší kasty).
Tohle mi neprijde odfoceny moc poutave, u fotek tohoto typu je treba mit na co koukat. Rekl bych, ze se ponekud pletes, kdyz predpokladas, ze foceni fotek o nicem, je charakteristicky pro nejakej fotografickej pristup. Jiste to muze bejt tvuj subjektivni nazor, ale chapat to jako charakteristickej, objektivni rys, to spis vypovida o tvy maly predstavivosti;)
mal: podívej.. ty neoftky jsou hodně zatížené subjektivním postojem (nebo něčím jiným subjektivním).. o tom už kdysi psal člo.hlava. tak nějak po svém on tu neofotku definoval. a pro mě je hrozně fascinující (a to je vlastně součástí toho "cvičení"), jakým způsobem se ta subjektivita přenese na diváka (zda ano či ne). navíc v téhle kategorii je tenhle aspekt tak nějak nejvíc variabilní... jsou tu nejtenčí hranice "vkusu", "vidění" či "estetického cítění". osobně třeba vůbec nepotřebuju zaujmout publikum, které si ulítává na makrech, saturovaných krajinkách, vyžehlených blonckách v bikinách, popř. močení do kanálu. zajímá mě ta vyšší kasta :) ale tam je to taky diverzifikováno na absolutní toye, co si fičí na kdejákem náznaku not-mainstramu, výtvarna nebo kdovíčeho a občas se trefí do noty těm upe nejvyšším, kteří jsou fotkou natolik znuděni, že mají jakýsi dekadentně zvrhlý vkus zkombinovaný s vybroušeným citem pro estetiku. a teď je otázka - co je pro koho stravitelné? škrtnou si ti tojové mimo "svou" komunitu a naopak ti mistři u normálních lidí? dá se skloubit to a tamto? (např. komerce s uměním, lomo bez pózerství, čb s digi, neolol se smyslem, dokument bez příběhu, zelí se zmrzlinou a spol.). mám fotku rád, ale nechi ji brát natolik vážně, že se ze mě stane freak nebo geek... a zajímá mě fotografické publikum (někdy více, než samotní fotografové.. ačkoli ti "nejviditelnější" jsou právě fotografové), ale taky prostě zkoumám, jestli se dá brát vážně.. jestli to už nejsou ti freakz'n'geekz. aneb vem svou nejlepší fotku na barytu a dej to děckam na hraní...
protože většinou neodsuzuju věci/lidi/směry, které pořádně nepoznám...
navíc takové focení rozvíjí kreativitu, vidění a možná i cit pro fotku. něco jako když si hraješ s legem a pak se staneš architektem.
nebo když jsem se učil hrát na housle - první roky jsem pořád musel dokola obehrávat (zdánlivě neužitečná, ztrátočasová) cvičení, která hudebně moc nedávala smysl, ale trénujou se na nich prstíky... no prostě improving skill. k tomu jsou ty neo-lol ideální..
toť můj dosavadní závěr. jsem zvědav, jestli se bude ještě časem měnit :)
ja teda vubec druhou nechapu (ted nemyslim po formalni strance, ale obsahove), tohle imo nema s "beznou" (chapej pro konkretniho divaka) scenou sanci nijak pusobit, a samotna hra udelat co nejlipcool zaber jakyhokoliv sebeobycejnejsiho mista je spis uz masturbace ega
ta prvni ma v tomto samozrejme jistou vyhodu, byt zabrana je stejne, a taky proste subjektivne pusobi o neco vic
a pokud by na pretres prisla otazka me vlastni masturbace, nebudu tvrdit, ze to taky nedelam :)
f tom je fotoluzr prostě pecka.
a vůbec, jsem rád, že tu jste... (jako všichni ti naplavení v roce 2012) i když zatím mám zmatek v tom, kdo je kdo a dělá co... ale je to prostě super. fl nabírá na slušné úrovni ;)
...mám rád tento druh scén, fotím si je taky, ze dvou vložených je mi sympatičtější horní kus, i když to ještě není úplně ono :-)
Nevim, proč ani neuvažuješ nad třetí cestou — vystavovat tu svý (nej)lepší práce (pokud je teda vůbec chceš vystavit na netu mimo svuj web) i za cenu, ži ti tu na ně většina lidí bude blít. Máš z toho strach? ...
každopádně do košovek a vajglů můžu strkat prakricky jakékoli fotky s čistým svjedomím... takže se možná brzo vybiju tam :)
ale do galerie už raději nee.
Takže ty to taky jedeš takto ve velkym jo? Daný projekty jely s počtem statisíců diváků. Ty to vystavíš pár lůzrum z čehož ti k tomu něco napíše tak maximálně deset z nich a přitom to ještě vidí dalších 50 anonymních lidí.
Další rozdíl je v obsahu daného sdělení – sděluješ něco důležitého, něco nad čím by se měl divák zamyslet, označuješ hrozbu a upozorňuješ na ní? ...
Samozřejmě, že tápu. Tápání je krásný a důležitý. Ti co netápou, jsou přesyceni a znuděni. A samozřejmě, že jsem ovlivněn a to vším možným. Ten co není ovlivněn vlastně ani neexistuje, takový člověk není.
btw. nechceš dělat z diváka chudáka = hlupáka, že ne... ? bylo od banksyho fér, že do metropolitan musea nacpal svou lady in gasmask? ...nikomu to dlouho nepřišlo divné ... diváci = ovce (i ti, kterým to dneska přijde děsně cool). co pak takový nukleární výbuch v lolpořadu na čt2? co odstřižené nehty, zastrčené v tabáku cigarety... je to vůči kuřákovi fér? je fér cpát na fotky textury ? http://www.humanart.cz/user/2306/art/2306-1241076426.jpg .. můžu si autorovi stěžovat, že na mně koná boudu a nebo si o něm myslet, že je kokot. a to si klidně může kdekdo myslet o mně.
líbí se mi, že o fotce přemýšlíš, ale někdy sám tápeš... a polož sám sobě otázku - čím/kým a jak jsi jako "divák" ovlivněný při pozorováni/posuzování fotek? knížkami, autoritami, pseudoautoritami, trendem, citem + vkusem (svým nebo cizím), komunitou, och så vidare...
myslím, že to jsou otázky, nad kterými by se měl každý fotograf (z pozice diváka) občas zamyslet.. a že je to kurva fér! ..protože jinak se stane ovcí (i když vyšší kasty).
Abys nedostával komentujícího do trapný situace, když ti k tomu napíše něco víc než tři slova...
navíc takové focení rozvíjí kreativitu, vidění a možná i cit pro fotku. něco jako když si hraješ s legem a pak se staneš architektem.
nebo když jsem se učil hrát na housle - první roky jsem pořád musel dokola obehrávat (zdánlivě neužitečná, ztrátočasová) cvičení, která hudebně moc nedávala smysl, ale trénujou se na nich prstíky... no prostě improving skill. k tomu jsou ty neo-lol ideální..
toť můj dosavadní závěr. jsem zvědav, jestli se bude ještě časem měnit :)
ta prvni ma v tomto samozrejme jistou vyhodu, byt zabrana je stejne, a taky proste subjektivne pusobi o neco vic
a pokud by na pretres prisla otazka me vlastni masturbace, nebudu tvrdit, ze to taky nedelam :)
dvojka je taková moc z dálky, je tam toho moc, bus čáry, plot a ještě ta budova... nějak to do sebe nepasuje :)